What is your opinion about Basque Country?
>>53826406
ETA
Bombs
Basque grilles look great, Euskara sounds ebin.
>>53826406
bros
they are the only Europeans in spain
great sights
great food
good industry
shit girls
>>53826608
>Basque ""grills""
>Looking great
>>53826608
>Basque grilles look great
aAHAHAHAHAHAHAHA
>>53826838
ayy
but seriously i met two and they were both buttifel Maites
>>53826705
>they are the only Europeans in spain
He believes they aren't yet another raped Castillian colony, cute.
>good industry
You mean good fiscal privileges?
>>53826406
They're in CSGO
>>53826406
good people
I wish some day we (all spaniards) can break free from all those disgusting people who tear the history to create internal wars
>>53826406
Cavemen
Do all Basque speak spanish/french ?
Like can you go there and live a year without bothering to learn basque ?
>>53827298
All of them speak Spanish, then Euskera, but I don't know any numbers on that language.
Why would they speak French?
>>53827298
>not wanting to learn uruk-hai tier language
Are you even assburger?
>>53826406
They have a strong industry... Although Spaniards can not live there
>>53827380
>Why would they speak French?
Because a third of the Basque country is in France, maybe?
>>53827298
you can fully live there without knowing euskera
>>53827460
they probably would have english as their third language
don't give a shit
>>53827380
there's a small part of France that is considered part of the basque country, like catalonia
>>53827380
Well They also live in France Pepe
>>53826406
> Basque """"""Country""""""
when will Basque Country and Catalonia split from Spain?
>>53827460
>>53827548
I was referring to the Spanish Euskadi, considering the Basque sentiment is nowhere near as big in France.
They are White
>>53827659
never
>>53827661
this
>>53826705
This man knows.
>>53826838
>Cherrypicking
But I'm ok with the meme, this way there is less competition.
>>53826958
>You mean good fiscal privileges?
>I don't know a shit of how cupo works and what it is
FTFY lad
>>53827298
You can, but it wouldn't be very nice to not bother learning at least some basics.
>>53827598
It comes from the direct translation of the french "pays" that can mean land or people. In fact, Euskal Herria means Basqueland rather than Basque Country.
>>53827661
That's untrue, though. They are less pro-independentist (at least comparing numbers) but they have a bigger sentiment of being basque than in the spanish side. Check it in Wikipedia, if you don't trust me.
>>53828078
>never
>>53828304
it's not going to happen in at least 50 years
>>53828431
I agree that it won't happen "soon", but it is just a matter of time. That's why I keked with the "never" answer.
>>53827380
he means in the French part of Basqogne
>>53828242
Are you telling me the concierto vasco and cupo are not blatant privileges given to Euskadi? Is this delusion the one that runs through Bilbao?
>>53828508
their best chances have already passed
I can't see that happening unless they go civil war mode and win
Industry
>>53826406
Met some basques during a feria in southern France.
Had a lot of fun and were very nice.
They really hate Parisians too.
>>53828699
I'm telling you that calling them privileges is something and ignorant would say.
First of all, they are historical rights that come from the Middle Ages, and they were last changed (the nowadays ones) in the XIXth Century.
Second, they are an actual contract, were responsability is of the biggest importance. We can collect direct taxes (IRPF) and pay the 6,24% of our ingresses to cover the non-covered competences (including the interterritorial solidarity) INDEPENDENTLY ON HOW GOOD OUR INGRESSES ARE. That's it, if we enter in recession we have to pay the same sum regardless if we can pay it or not due to our ingresses.
It is an interesting tool because we are able to distribute our money as we please, but calling it a privilege is foolish. Besides, for what I care, everyone in Spain should have it. The problem is that most communities will go bankrupt because they couldn't handle the responsability.
>>53828737
At all, every year nationalistic and independentist parties win more and more support and polls say that the number of people for independence is steadly growing in Euskadi, Navarra and Iparralde (in different degrees, obviously).
>>53829033
Give them their own department, pl0x.
They speak spanish and Euskera -.-not only euskera
>>53829520
Spanish and/or euskara
French and/or euskara
Remember there are some of us living in France.
>>53829317
>is something and ignorant would say.
No because when
>everyone in Spain should have it
but nobody has it but you because "why the fuck not", it is, indeed, a privilege. Hell even talking of reverting it in Euskadi gets your party jackshit in the elections, you guys know you wouldn't be as well off without it.
who cares lmao
Along with the finns, they're my favorite euros. They're bros and have a cool language.
Quiero aprender euskara.
Enseñame tu lenguaje paleolitico, my friendo.
Milesker.
>>53826406
which country is that ?
Based landscape
>>53829317
independentism is actually starting to going down in Catalonia recently
and ETA is too close for people to really go full independence
also I hardly think that some kind of Sabino Arana or guerras carlistas would pass as legit nowadays that people know how to read and write
>>53829615
No. A privilege would mean giving to a group something others don't have. Not that a group preserve a tradition that is born deep in the Middle Ages way before Euskadi was conquered by Castille (and obviously before Spain was even formed).
> Hell even talking of reverting it in Euskadi gets your party jackshit in the elections
Yeah, of course, because this is the rancid redneck spanish mentality. Better to let others lose things instead of asking it for everyone. Hypocrite.
>you guys know you wouldn't be as well off without it.
If you think Basque Country (or Navarra) is in its position because of the Cupo, I'm sorry to say that you're a moron.
Maybe you would like to see the education indexes, the industrialization indexes and many other economic/social indexes to see why we are far more succesful than other parts of Spain.
>>53830115
not him but using medieval age laws is pretty stupid
and at the end it's true that they get more money since they get more money that extremadura or andalucia when they should be given even more than cataluña or madrid (since they are richer)
>>53829666
Thanks, Satan.
>>53829717
Hay muchas páginas en internet para aprender euskara.
Las capitales más grandes (al menos Madrid y Barcelona sé que lo tienen seguro) tienen lugares donde aprenderlo (mira en la Escuela Oficial de Idiomas).
Buena suerte.
>>53829741
https://en.wikipedia.org/wiki/Basque_Country_%28greater_region%29
>>53829764
Catalunya =/ Euskal Herria, my friend.
ETA is long gone dead. And dead will remain. The few people that actually supported them have realized armed struggle is over.
There is no need of any Sabino Arana or Guerras Carlistas for any basque to realize that we have our own culture, language and way of living that by itself can justify independence. So everyone that feels like we could live better as an independent state will support it regardless.
>>53830269
>not him but using medieval age laws is pretty stupid
And who are you guys to tell us that we should renounce to our historical rights? Are we asking andalusians not to have their Feria or they Procesiones or valencians to not have their Fallas? It is ours and they will be gone when we want it, since they are ours. Also Constitution protects these rights and recognizes them as older than Constitution itself. So much have they been reduced to reduce them even more.
>and at the end it's true that they get more money since they get more money that extremadura or andalucia when they should be given even more than cataluña or madrid (since they are richer)
That's a blatant lie. We pay our exact part in the interterritorial solidarity as anyone does. We don't give, but we neither receive.
>>53826705
Navarre also has a poweful industry but we are not separatish
>>53830115
>No. A privilege would mean giving to a group something others don't have
Exactly, like the cupo vasco.
>born deep in the Middle Ages
So just because it was born in the old times it means "it's ok"? How about we rescue the law that forbid speaking anything that isn't Castellano? Would you use it's old condition as a pro?
>Hypocrite
Do you actually believe any party presenting the idea of a regional cupo would even be looked at? It's not a lack of desire to get it for everyone, it's that it's not going to ever happen to rest of us, and you know it very well.
>look at economic/social indexes
Like the fact that you get twice as much money per capita than Madrid, the most powerful and developed city/region in the country with the highest GPD per capita?
http://www.libremercado.com/2012-09-09/comparaciones-odiosas-entre-autonomias-1276467867/
So I do indeed believe that without these amount of money you would not be able to sustain those pretty statistics.
And it's not like being better than most of Spain is any achievement, considering only less than a quarter of the country is even sustainable. Valencia is better than the average Spanish region, but I'm pretty sure you wouldn't hold them high up in consideration.
>>53826608
LOL. best meme of the internet
>>53829033
all the world hate parisians, desu
>>53830557
then I, as a descendant of a nobleman should go there and tell everybody that their town and houses are mine by historical right?
or we should give the king full power over Spain
and what the hell, bring back all the priviledges to the church
don't be that silly to compare a fiscal benefit with Semana Santa or fallas, because that's stupid
>>53831102
Good.
They deserve it.
>>53830557
comparas todo un regimen fiscal diferente con unas putas fiestas?
joder, iker. te has pasado. lol
>>53826406
They are richer
>>53831380
Euskadi and Navarre are the best regions in Spain.
PD :industry
>>53830900
>Has a government formed by two independentist parties and another two for the right to decide.
Also, Navarra is the region of Spain with less spanish sentiment.
>>53830933
>Exactly, like the cupo vasco.
Giving. We already had it. Learn the difference. Also, if you want it, why don't you ask for it?
>So just because it was born in the old times it means "it's ok"? How about we rescue the law that forbid speaking anything that isn't Castellano? Would you use it's old condition as a pro?
We don't need to go so far away. We had it forbiden just 40 years ago.
It is our historical right, and we are the ones that have to decide if we want to keep it.
>Do you actually believe any party presenting the idea of a regional cupo would even be looked at? It's not a lack of desire to get it for everyone, it's that it's not going to ever happen to rest of us, and you know it very well.
Yeah, you can foresee the future, right? Parties are not going to ask for it for a simple reason. Having a Cupo means economical responsability. There are several regions in this country that will just go bankrupt because of their ineptitude to handle money and they need a Daddy Spain to save their poor asses from their stupidity.
>Like the fact that you get twice as much money per capita than Madrid, the most powerful and developed city/region in the country with the highest GPD per capita?
Funny that if you read (and understand) the link you would know why this happens. We have a lot of competences and we have to pay for them. That's why we have a greater ammount of money per person, because in that list there are lots of things that are paid by the state in other areas. In other words, is telling half the story because of interests.
We collect our money (not all, since indirect taxes are handled by central government) and have to pay for all our competences (we have more than other regions). Other regions don't have to pay for many of them.
>>53826406
>>53827884
Red helmets are kinda cool. Some kind of riot police?
>>53831595
>having no spanish sentiment =/= wanting independence
>>53831595
>Also, Navarra is the region of Spain with less spanish sentiment.
no seas tramposo. UPN ha gando siempre las elecciones alli y las ha vuelto a ganar esta vez. Solo que el psoe se ha abstenido y gobiernan esos partidos que tu dices, pero no tienen ni un 30% de votos.
el 70% de los navarros votan UPN (pp) o psoe
>>53831736
there are the erttzainta...the basque autonomic police.
the helmets are for the disturbs manifestations etc
>>53830933
Continuation:
>And it's not like being better than most of Spain is any achievement, considering only less than a quarter of the country is even sustainable.
There is so much to do and I agree that I would prefer to look at the rest of Europe rather than to the rest of Spain (meaning that I would rather compete with other regions in Europe rather than with Spain. Meaining that we can still improve, I'm not trying to disrespect any other region).
>Valencia is better than the average Spanish region, but I'm pretty sure you wouldn't hold them high up in consideration.
Valencia is fucked just because people are stupid enough to vote a bunch of thieves. Because that area is rather rich.
The problem, my friend, is not about the Cupo but about being responsible, about not living on just construction and tourism, about not building things that get deserted (airports, formula 1 or lots of other stuff). And obviously, inversion in development. We had the first Technological park in Spain. We have a lot now. That's the kind of stuff that makes us stand out.
You have the solution in your hands. Ask your polititians for solutions and work for them. Don't shit on others.
>>53831156
You don't get the point. Read again, lad.
>>53831254
Do you think that the Fueros were just a fiscal thing? It is about the tradition. The Fueros have been our "constitution" since the Middle Ages. The Cupo is just a shadow of them.
Ayy
>>53831897
So regional anti-riot police. Thanks.
>>53831787
Not feeling from one country = Don't want to live in it.
>>53831843
>70%
Pic related, my friend.
>pero no tienen ni un 30% de votos.
Geroa Bai + EHBildu = 30,08%
Podemos/Ahal Dugu + Ezkerra = 17,36%
For the right of decision = 47,44% of votes.
>>53831595
>Learn the difference
Iñaki, que no es derecho, que es un privilegio, la madre que te pario, ¿cómo puedes no entenderlo?
>Pues pedidlo
¿De verdad te crees que algo así sería aceptado por el resto de España? ¿En qué lugar estás recibiendo las noticias del pais para creer esto? No me hace falta leer el futuro para saberlo.
>historical right
La madre que te pario de nuevo, manda pelotas, ¿entonces como hijo de noble y de la familia a la que Franco robó las tierras donde se construyeron los edicios donde vivo hoy, tengo el derecho moral a exigir que se me devuelva todo y se me de propiedad de todos los edificios aquí levantados? No me jodas, macho, que esto es un gilipollez como una casa y lo sabes muy bien.
>a lot of competences and we have to pay for them
Claro, ¿porque Madrid o Valencia no las tienen o se mantienen solitas y de la nada? Euskadi no tiene razón de mantener estos dineros, cuando podrían ser llevados como inversión a alguna de las provincias del norte que son funcionales, que las hay. Y lo mismo te digo de Madrid, que aun cuando nos dan por culo en los presupuestos, seré el primero en ofrecer mi dinero para las regiones que no fueron industrializadas con el dinero de todos ya que demuestran tener la cabeza bien puesta.
"¡Me merezco el dinero porque lo necesito!" es la misma gilipollez que aquellos madrileños que creen que porque Madrid sea capital y cabeza de la mayoría de las empresas, que debería de recibir algún privilegio por encima de los demás, en lugar de invertir en aquellos lugares que han demostrado competencia.
>>53832042
Hi non-indoeuropean bro.
>>53832096
Ertzaintza is the Regional Basque Police.
The "Beltzak" (Blacks) are the Anti-Riot division.
> not even one reference to the most based comedy show in Spain
/int/ I am disappoint
>>53831926
I get the point, it's about defending and old law to get benefits and chimping out everytime someone tries to make everyone equal
traditions must be preserved but they can't interfere in the right of all of us to be equal
also about what you told to the other guy PNV is not better than CiU, PP in Valencia or PSOE in Andalucia
cortijos hay en todos lados y en el norte tambien
>>53832143
>Not feeling from one country = Don't want to live in it.
that's bullshit since there is no independence movements in most of the places with low spanish indentity
by your reasoning most of the people in Spain would want independence wich is not
>>53832371
I actually learned some euskera with it
absolutely based
>>53832332
I see. Thanks for the extra info.
>>53832332
Yeah he has a Special Force unit, "Belzas" maybe?
>>53832144
>Iñaki, que no es derecho, que es un privilegio, la madre que te pario, ¿cómo puedes no entenderlo?
Estamos dando vueltas en círculo, si no quieres entenderlo, tú mismo.
http://www.elconciertoeconomico.com/los-ataques-al-cupo-privilegio-insolidario-y-concesion-a-eta/
>¿De verdad te crees que algo así sería aceptado por el resto de España? ¿En qué lugar estás recibiendo las noticias del pais para creer esto? No me hace falta leer el futuro para saberlo.
Lo haces porque nadie ha tenido cojones a pedirlo. Por las consecuencias que ello supone, como empezar a demostrar que puedes cumplir con lo que pides. Cosa que habiendo la corrupción que hay en muchas CCAA sería imposible.
>La madre que te pario de nuevo, manda pelotas, ¿entonces como hijo de noble y de la familia a la que Franco robó las tierras donde se construyeron los edicios donde vivo hoy, tengo el derecho moral a exigir que se me devuelva todo y se me de propiedad de todos los edificios aquí levantados? No me jodas, macho, que esto es un gilipollez como una casa y lo sabes muy bien.
¿No entiendes lo de los derechos históricos de una región? ¿Entiendes que de incumplirse los Fueros, que fueron la condición por los que Vascongadas se pasaron a Castilla, esa unión quedaría deslegitimada? No es algo individual, es el derecho histórico de un pueblo, respaldado por la Constitución que tan sagrada es para tantas otras cosas.
CONT
>>53832544
Is not Belzas. Is Beltzak ;3
>>53832144
CONT
>Claro, ¿porque Madrid o Valencia no las tienen o se mantienen solitas y de la nada? Euskadi no tiene razón de mantener estos dineros, cuando podrían ser llevados como inversión a alguna de las provincias del norte que son funcionales, que las hay. Y lo mismo te digo de Madrid, que aun cuando nos dan por culo en los presupuestos, seré el primero en ofrecer mi dinero para las regiones que no fueron industrializadas con el dinero de todos ya que demuestran tener la cabeza bien puesta.
Puedes comparar las competencias que tienen unas y otras cuando quieras. Y luego miras quién está pagando por las competencias que no tienen y cómo es el Estado. Nosotros pagamos todas nuestras competencias con nuestro dinero y las que no recibimos, las pagamos con el Cupo. En definitiva, que la única "ventaja" es que nuestro dinero lo organizamos nosotros en lugar de que el Estado lo redistribuya.
A lo demás que dices, me parece una estupidez, porque como he dicho ya al menos tres veces, el Cupo ya cubre la solidaridad interterritorial.
Las regiones que no fueron industrializadas no lo fueron por una razón: no salía rentable y/o no hubo burguesía que arriesgase su dinero por crearla. A ver si te piensas que la industria vasca no fue creada por la burguesía local a costa de inversión. Que luego la cercanía con Francia o por mar con Inglaterra haya sido beneficiosa no te lo niego, pero también Asturias y Cantabria lo están pero no hubo una burguesía que inviertiera igualmente.
>"¡Me merezco el dinero porque lo necesito!" es la misma gilipollez que aquellos madrileños que creen que porque Madrid sea capital y cabeza de la mayoría de las empresas, que debería de recibir algún privilegio por encima de los demás, en lugar de invertir en aquellos lugares que han demostrado competencia.
Madrid de hecho tiene gran parte de sus ingresos, precisamente de centralizar los ministerios y sedes de empresas y entidades varias.
>>53832143
Galicia is so cucked it hurts my feelings
>>53826406
disgusting terrorists
>>53832430
>get benefits
I have already explained several times how the Cupo works. And you should really learn more about it.
>chimping out everytime someone tries to make everyone equal
1) It is ours, and not your right (meaning rest of spaniards, not you personally) to decide wether we have it or not.
2) You can also make everyone equal by the upper side giving it to everyone. But it is not about equallity but envy (or worse).
> they can't interfere in the right of all of us to be equal
Do we have anything you don't? Tell me what exactly. Or is it just bogus as usual?
>also about what you told to the other guy PNV is not better than CiU, PP in Valencia or PSOE in Andalucia. cortijos hay en todos lados y en el norte tambien
Yeah, you're right, PNV is pretty caciquist, but the difference is that the level of corruption is incredibly low comparing with the others. So the difference is pretty huge, IMHO.
>that's bullshit since there is no independence movements in most of the places with low spanish indentity by your reasoning most of the people in Spain would want independence wich is not
There are a either independentist movements or regionalist ones.
>>53832534
You're welcome.
>>53832477
Where? And what dialect? Batua?
>>53832544
Beltzak, indeed.
>>53832561
>Estamos dando vueltas en círculo, si no quieres entenderlo, tú mismo.
No, el que no quiere entenderlo eres tú, que sabes perfectamente que NO no los darían. Y por mucho "derecho histórico" que venga nombrado, es un privilegio, llámalo "derecho" todo lo que quieras, pero aquí en Madrid, no lo tenemos ni lo tendremos.
>Lo haces porque nadie ha tenido cojones de hacerlo
No, porque si Madrid presentara el proyecto, ambos sabemos que la mayoría aplastante de España nos mandaría a tomar por culo.
>derechos históricos de una región
Lo mismo que lo derechos nobiliarios, que yo quiero los míos. No importa que sean de una región o de un particular, cuando funcionan como prvilegio, son un privilegio. Que creas que eliminarlos resultaría en una deslegitimación de la unión entre Castilla y Euskadi es tema de otra conversación, en donde tampoco estoy de acuerdo.
>que tan sagrada en para tantas otras cosas
Eso díselo a Manolo Fernández Rodriguez, cincuentón franquista y dueño de un bar en Sevilla, a mi no, que la constitución es lo que es: una puta que ha sido cambiada por el rabo que tenía la mayor fuerza para fortalecer su posición.
>>53832859
Contrary to basque region or catalan one, galician was mostly left appart (maybe due to its rural nature) and preserved better, so there is a lesser confrontational situation "against" Spain.
>>53832950
No bully, lad.
>>53833158
It's still sad though, especially considering how Castillian bastardized their language over the last century to the point native Galicians have Spanish accents in Galician.
>>53832544
Berrozi is the special force police in Basque Country
>>53833061
>No, el que no quiere entenderlo eres tú, que sabes perfectamente que NO no los darían.Y por mucho "derecho histórico" que venga nombrado, es un privilegio, llámalo "derecho" todo lo que quieras, pero aquí en Madrid, no lo tenemos ni lo tendremos.
Manda huevos que uno de Madrid se queje de "privilegios". Como he dicho, no voy a discutir veinte veces lo mismo.
Lee sobre el Cupo mejor y verás que no es ningún privilegio tal y como se pretende hacer creer.
Te lo dejo fácil: http://www.elconciertoeconomico.com/
>No, porque si Madrid presentara el proyecto, ambos sabemos que la mayoría aplastante de España nos mandaría a tomar por culo.
Pero si lo presentáis como algo a lo que todas las CCAA puedan aspirar si así lo desean no pasaría.
>Lo mismo que lo derechos nobiliarios, que yo quiero los míos. No importa que sean de una región o de un particular, cuando funcionan como prvilegio, son un privilegio. Que creas que eliminarlos resultaría en una deslegitimación de la unión entre Castilla y Euskadi es tema de otra conversación, en donde tampoco estoy de acuerdo.
Y sigues con lo mismo. Que se trata de derechos comunes a una región, no a una persona o grupo de personas. No vale compararlo con los derechos nobiliarios que alguien pueda tener.
>Eso díselo a Manolo Fernández Rodriguez, cincuentón franquista y dueño de un bar en Sevilla, a mi no, que la constitución es lo que es: una puta que ha sido cambiada por el rabo que tenía la mayor fuerza para fortalecer su posición.
Y sin embargo, hasta esos con fuerza supieron que tenían que respetar ese derecho que les precedía. Además, yo con no demócratas no tengo nada que discutir.
>>53832767
>A lo demás que dices, me parece una estupidez, porque como he dicho ya al menos tres veces, el Cupo ya cubre la solidaridad interterritorial.
"Solidaridad interterritorial" que no tiene nada de solidaria. Que de este lado el dinero nos lo tiran a poquitos y con malas vistas.
>Madrid de hecho tiene gran parte de sus ingresos, precisamente de centralizar los ministerios y sedes de empresas y entidades varias.
Esperaba que salieras con la de siempre, que Madrid es lo que es porque la mayoría le viene de ser la capital, pero completamente olvidas que Madrid ha sido siempre funcional por sí sola en el país. En cambio no haces refencia a que Madrid es una de las 2 regiones que está mateniendo al país al flote a base de dar dinero al estado más que ninguna otra a excepción de Cataluña.
>A ver si te piensas que la industria vasca no fue creada por la burguesía local a costa de inversión
Por burguesía local y nacional, que siempre os olvidáis de la cantidad de dinero que marchó allí arriba por el centro industrial que aquello suponía.
>>53833383
I agree, but that's galicians responsability. No one can save their language but them. If they don't care for their language, then well is it dead or dying.
>>53833443
The Berrozi are the Elite Force, not the anti-riot ones.
>>53833517
>"Solidaridad interterritorial" que no tiene nada de solidaria. Que de este lado el dinero nos lo tiran a poquitos y con malas vistas.
En eso ya no me meto. Pero de ser así, tan culpable es Madrid, como Murcia o Galicia. Porque pagar todos pagamos nuestra parte. Que no sea suficiente es algo que habría que ver.
Por otro lado, ¿cuántos años son justos para estar recibiendo ayudas? ¿40 no lo son?
>Esperaba que salieras con la de siempre, que Madrid es lo que es porque la mayoría le viene de ser la capital, pero completamente olvidas que Madrid ha sido siempre funcional por sí sola en el país. En cambio no haces refencia a que Madrid es una de las 2 regiones que está mateniendo al país al flote a base de dar dinero al estado más que ninguna otra a excepción de Cataluña.
No. Ha sido funcional por ser la capital y lo que eso supone. Todas las empresas en España tributan en su sede en Madrid, por eso sus cuentas salen brutalmente ampliadas. Y sí, es verdad que es la Comunidad Autónoma que más pasta palma. Lo que no se dice es cuánta de esa pasta que palma es de los madrileños y no derivada de esos impuestos que son tributados en Madrid pese a que la actividad se haga por todo España.
>Por burguesía local y nacional, que siempre os olvidáis de la cantidad de dinero que marchó allí arriba por el centro industrial que aquello suponía.
[citation needed]
Porque siempre estamos con el mismo mantra que luego nadie es capaz de demostrar. Aquí la industria, y me consta que en Cataluña (ojo, y en otras regiones), fue la burguesía local quien palmó pasta por hacer las cosas.
Por ejemplo, los Altos Hornos de Bizkaia fue con dinero local al 100%. El ferrocarril de Mataró (el primero de la España Peninsular) fue con dinero catalán. No así el que iba a ser el primero que iba desde Aranjuez a Madrid (si mal no recuerdo).
>>53833043
>Where? And what dialect? Batua?
I mean I learned some euskera words from Vaya semanita
>>53833043
>Yeah, you're right, PNV is pretty caciquist, but the difference is that the level of corruption is incredibly low comparing with the others. So the difference is pretty huge, IMHO.
yes there is a big difference about corruption, although the same could be said about Jordi Pujol in the past and we all know how it ended, we doon't really know if there is no corruption or it is just that it has not been discovered
>There are a either independentist movements or regionalist ones
a lot of regional parties hav nothing to do with independence, it is just "big national parties won't care about you as much as we do" more than anything
and about the cupo in general my point is just that no region should have a diferent treatment from the rest, althout that seems imposible without going full centralist
also there's a difference between basques and navarros, navarra was added after being invaded while still having their laws but the different parts of nowadays basque country was mostly ruled by castilla through time
The language absolutely fascinates me. It's so unique.
>>53833468
>Manda huevos que uno de Madrid se queje de "privilegios". Como he dicho, no voy a discutir veinte veces lo mismo.
No, si ahora me vas a salir que con Madrid no la levantamos los madrileños, sino que la levanta el resto de España, anda y no me toques los cojones. Una puta región en medio de la nada en todo el centro de una meseta que está más muerta que Yugoslavia con gente que ha venido de todos lados a sudar, no a que "nos den privilegios".
> Que se trata de derechos comunes a una región, no a una persona o grupo de personas. No vale compararlo con los derechos nobiliarios que alguien pueda tener.
Es exáctamente lo mismo, pero unos cubren a varias personas en cambio otros sólo a uno. Son privilegios dados, por más que quieras decir que no. "no vale" es la excusa de patio, porque sabes que no hay manera de justificar una diferencia de ventajas dadas por que sí sólo por el número de personas a quien se dio.
>hasta esos con fuerza supieron que tenían que respetar ese derecho que les precedía. Además, yo con no demócratas no tengo nada que discutir.
Privilegio que los precedía*, te lo corrijo, que todavía estás usando esa bonita palabra en lugar de lo que es. Que no crea que la constitución sea la Santa Madre de Dios no quiere que no sea demócrata, no te columpies, que parece que en este pais todos han olvidado que la Contsi ha chupados pollas de unos, otros y unos otra vez; la "incambiable y máxima" es una puta broma.
>>53826705
>they are the only Europeans in spain
What.
Basques are non-human ffs.
>>53833468
>Y sin embargo, hasta esos con fuerza supieron que tenían que respetar ese derecho que les precedía.
no, la constitucion fue un cachondeo donde se le dio a todos las gilipolleces que pidieron para que nadie alzara la voz y tuvieramos unos años tranquilos
una ley no es justa por el mero hecho de ser ley, incluso si es la constitucion
>>53834002
igualmente el vasco tiene razon de que Madrid ha sido siempre inflada por el hecho de ser la capital, sin quitar el merito a la gente que lo levanto, pero una buena parte de esta riqueza viene de ahi
>>53833812
>Porque pagar todos pagamos nuestra parte.
Pero Madrid de las que más, pero más alante en tu comentario ya tiras piedras de que Madrid es funcional por ser capital y que paga más porque hace chanchullos con centralizaciones de empresas -las cuales, vienen voluntariamente, como las 500 que dejaron Cataluña en 2013 por madrid por propia voluntad, no a tiro de pistola- así que poco más tengo que discutir contigo si aquí los únicos limpios, como siempre, sois vosotros, y nosotros sólo robamos al resto.
Así que, como veo que eres de los que piensan que en Madrid nos hacemos porros con los fajos de billetes que viene de otras regiones sin el [citation needed], ni me voy a molestar en discutir, porque ya me conozco la retaíla que tenéis con Madrid en toda España: que os robamos, no va a hacer falta que me la repitas.
>>53832096
Beltzak vs ETA protest
https://www.youtube.com/watch?v=3iPOYgk_Su0
>>53833893
>I mean I learned some euskera words from Vaya semanita
Well, not bad either ;^)
Vaya Semanita rulez.
>yes there is a big difference about corruption, although the same could be said about Jordi Pujol in the past and we all know how it ended, we doon't really know if there is no corruption or it is just that it has not been discovered
The 3% was known in the 90's. Anyway, Pujol's case is not the only one in Catalunya. And while you're right that we can't ever know, for now they are rather clear.
>a lot of regional parties hav nothing to do with independence, it is just "big national parties won't care about you as much as we do" more than anything
But they still defend the differentiation of their region.
>and about the cupo in general my point is just that no region should have a diferent treatment from the rest, althout that seems imposible without going full centralist
There is no need, just federalize and let every state to collect their directs taxes. But then, there is no help from central government if you can't administer your money well.
>also there's a difference between basques and navarros, navarra was added after being invaded while still having their laws but the different parts of nowadays basque country was mostly ruled by castilla through time
That's not true though. Most parts were conquered and others flipped sides. For example, half Bizkaia was conquered around the XIIth century. The rest flipped to Castilla due to the will of the Lord of Bizkaia to have the Lordship being hereditary as titles were in feudalistic Castille.
But I don't think this is the thread to discuss about basque history. Although if you are interested, you can read about it and maybe another day we can discuss about it.
>>53833956
Thanks, bro. Please, preserve gaelic. It is your patrimony.
>>53834002
>No, si ahora me vas a salir que con Madrid no la levantamos los madrileños, sino que la levanta el resto de España, anda y no me toques los cojones. Una puta región en medio de la nada en todo el centro de una meseta que está más muerta que Yugoslavia con gente que ha venido de todos lados a sudar, no a que "nos den privilegios".
La discusión estaba bien sin falacias. No más hombres de paja, por favor.
Yo no he dicho eso, he dicho que la capitalidad le ha beneficiado muchísimo, sino, no sería diferente a Valladolid, por ejemplo.
>Es exáctamente lo mismo, pero unos cubren a varias personas en cambio otros sólo a uno. Son privilegios dados, por más que quieras decir que no. "no vale" es la excusa de patio, porque sabes que no hay manera de justificar una diferencia de ventajas dadas por que sí sólo por el número de personas a quien se dio.
Ahora vamos a los ad hominem. Te he puesto antes un enlace que podrías leer y aprender qué es el Cupo.
>Privilegio que los precedía*, te lo corrijo, que todavía estás usando esa bonita palabra en lugar de lo que es. Que no crea que la constitución sea la Santa Madre de Dios no quiere que no sea demócrata, no te columpies, que parece que en este pais todos han olvidado que la Contsi ha chupados pollas de unos, otros y unos otra vez; la "incambiable y máxima" es una puta broma.
Vuelves a poner palabras en mi boca que no he dicho y eso cansa. Repasa el hilo y luego hablamos cuando le hayas dado unas vueltas.
>>53834098
And yet subhumans are richer than you. How does it feel?
>>53834124
>no, la constitucion fue un cachondeo donde se le dio a todos las gilipolleces que pidieron para que nadie alzara la voz y tuvieramos unos años tranquilos una ley no es justa por el mero hecho de ser ley, incluso si es la constitucion
Sí, en especial a los democratasdetodalavida que amenazaban con otros 40 años de Paquitocracia.
>>53832534
The normal ones have red berets instead of red helmets kek
>>53834410
No, amigo, no hablo sólo de llevar las sedes a Madrid. Sino de que los impuestos indirectos se tributan en Madrid por ser la capital, inflando los ingresos más allá de lo que los madrileños (con todo el esfuerzo del mundo, porque yo aquí no falto a los demás como otros han hecho en este hilo) han hecho.
>Así que, como veo que eres de los que piensan que en Madrid nos hacemos porros con los fajos de billetes que viene de otras regiones sin el [citation needed], ni me voy a molestar en discutir, porque ya me conozco la retaíla que tenéis con Madrid en toda España: que os robamos, no va a hacer falta que me la repitas.
Hombre de paja para escurrir el bulto, poniendo palabras en la boca de los demás que no hemos dicho. Bien jugado. Yo nunca he dicho que Madrid nos roba, en cambios varias personas han dicho que los vascos robamos, así que...
Ale, a pastar. Vuelve cuando madures, amigo.
>>53834711
>Sí, en especial a los democratasdetodalavida que amenazaban con otros 40 años de Paquitocracia
en efecto, fue una mamarrachada para todos
>>53834850
>en cambios varias personas han dicho que los vascos robamos, así que...
soy el otro con el que discutes y debo decir que nunca he dicho que lo vascos roben, solo que la ley no me parece demasiado justa
>>53832143
>the more spanish part of Spain is in Africa
JUST: the country
>>53834884
Pero era necesario que todas las partes cediesen.
Por cierto, Navarra y Álava mantuvieron el Cupo durante el Franquismo...
>>53834948
Creo que hay más gente en el hilo, pero te honra. Porque no creo que nadie, al menos no las regiones per se, roben, si no mucho hijo de puta suelto.
>>53834957
For obvious reasons. As Gibraltar, they are surrounded for what they don't want to be.
For historical reasons Spain should never give back Ceuta and Melilla because they are rightfully theirs. But on the other hand, they are a burden...
>>53834957
viendo los porcentajes se ve que posiblemente preguntaron a 4 de cada una, con lo cual no los veo muy veraces
ademas que en Melilla son todos marroquies
>>53835034
>Por cierto, Navarra y Álava mantuvieron el Cupo durante el Franquismo
por lo de siempre, por arrimarse al arbol con mejor sombra
>>53835118
ceuta y melilla es como lo fue en su tiempo Napoles, una posicion estrategica
>>53835177
Sí, pero han sido españolas desde la fundación de España practicamente, Marruecos no tiene derecho sobre ellas. No es comparable a Gibraltar, por ejemplo. Aunque los llanitos ya han dicho muchas veces que nones.
Ya que hablamos de privilegios, Gibraltar sí que jode a los españoles, no el Cupo o el Concierto, precisamente.
>por lo de siempre, por arrimarse al arbol con mejor sombra
Lo que quiero decir es que si hasta un dictador los respetó es por algo.
Me voy a cenar, chavalada.
Un placer discutir con vosotros.
I want them and catalans out of my country.
>>53835643
That's easy to do familia
>>53835643
>-27% of GDP
>Spain becomes Africa. Even more.
>>53826608
>Euskara sounds ebin.
>>53833383
>Spanish accents in Galician
Whoa dude.
Bold statement.
